20170425 水原戦 旭日旗を語るスレ - 超川崎フロンターレ掲示板

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ああ
日本国、旭日旗、水原戦の件はこちら
iPhone
2017/04/26 08:41
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カブゾー
旭日旗については間違って認識してる人が多いみたいですね
元々は朝日をイメージしてて縁起の良い旗(マーク?)として昔から使われていたはずです(大漁旗など)
そこからスポーツ等の応援でも縁起を担ぐ意味で使われ始めたはずなので別に使ったら駄目とかはないと思うんですけどね
戦時中に軍旗として使われたり、某団体が使用してたりするのでイメージが悪いのかもしれませんが・・・
一応政府も認めてる旗ですし、位置づけ的には準国旗なはずなんですけどね
(ちなみに軍艦旗に使われてるのは日の丸の位置が中央ではなく船首側にズレているんですよ)

実際、韓国がこの件で騒ぎ出したのって例の日韓戦辺りからですよね
韓国とかでは未だに戦争の時に日本がしたことを根に持っているようですが
じゃあ、日本に置き換えるなら 原爆を落とされたからアメリカの旗(星条旗)は戦犯旗だ、掲げるな と言ってる様なもんですからね
そんな事誰もしないでしょ?
いつから旭日旗ってこういうイメージになったんだろう
none
2017/04/27 01:22
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[22]
ああ
差別的、挑発的な表現を使ったりするのは問題だが、国旗、国旗に準じる旗を使うことに配慮は必要なく、使う使わないは自由。それに対し何かしてこれば、それは100%相手側に非が求められるべき。
iPhone
2017/04/26 16:09
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[27]
あう
サッカーファンならよく知ってるだろう。韓国人の数々の異常かつ反スポーツ的な振る舞い。
彼らが旭日旗に今ほど過敏に反応するようになったのも「MONKI」の一件がきっかけ。

お風呂さん
>大切なのは間違った相手を非難する事ではなく、まず被害を受けない様にする事だとおもうのです。
確かにその通り。間違った反日意識に囚われた韓国人に道理など通用しません。非難など無意味。
ならばここで非難さえなければならないのは、観客を危険にさらした会場の警備スタッフではないでしょうか?
国際的に見れば旭日旗に批判的な態度を示すのは韓国人や一部の日本人ぐらいのもの。
相手の理不尽な要求にしたがって譲歩してみても、向こうは感謝どころか更なる理不尽な要求を突きつけて来ることでしょう。
例えば「日章旗掲揚」や「君が代斉唱」等の禁止とか。
最近の各種報道で日本人にもようやく知られるようになったことですが、韓国は一般の法よりも「国民情緒法」が優先される国であることを理解しましょう。
Firefox
2017/04/26 16:59
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[95]
名無しさん
清義明
ヘイトスピーチをヘイトするしばき隊所属
フットボールチャンネルも政治思想が極端な奴の記事掲載してる時点でアウト
iPhone
2017/04/28 12:12
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[29]
お風呂
twitterで閲覧したのですが、
川崎サポーターが帰る際に、相手サポーターの一部の方々が必死に謝っていたそうです。

当たり前ですが、どのクラブの一部にはそんな人がいますし、それと同時にそうではない人がいるという認識のもと話さないといけませんね。

特に韓国、中国のサポーターへのラベリングは顕著です、また同様に逆もしかりですが。。
iPhone
2017/04/26 17:15
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[50]
ああ(現地組) 連投すまん
連投すまん。怒りが深夜にジワジワきた。

俺が思うに、反日国でやる場合は日本大使館などとキッチリ連携取って、会場セキュリティなど邦人保護を万全にしてほしいよ。

ちなみに、俺は先に外に出れたから友人に電話して警察呼んでもらったんだよ。来たのはパトカー1台と警官2人。 マジで論外だろw
一歩間違えたら国際問題だぜ。

ま〜しいて言えば、羽田で、ししゃもの3人と会えて一瞬だけ話出来たから、それが一番の収穫。写真撮ってもらえば良かった…

じゃ〜次戦も頑張ろう!
iPhone
2017/04/27 02:42
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[70]
ささ
個々の韓国人や朝鮮人にはいくらでもイイ人はいますよ、私のクラブの韓国人選手はプレーも人間的も好きです。握手してもらって嬉しかったし(笑)

そもそも、旭日旗に噛みつくなんて向こうでもアレ扱いですから。

ただし、今回の件への対処は別問題。川崎は一方的に迷惑をかけられた被害者ですから、処分されるべきは向こう側。例えウヤムヤに終わろうと、毅然とした態度を取らねばなりません。そして、向こうの差別主義者の主張にただ従う事を「安全のため!」「嫌がられることをするな!」などとのたまう奴らを、丁寧に磨り潰さねばなりません。度を越えた愚か者は、対話や相互理解への障害物ですから。明るく安全なスタジアムの為の第一歩です。
SOL26
2017/04/27 13:29
20 10
[90]
名無しさん
これの方が問題な気がする
2017/04/27 21:45
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[109]
多摩のフロサポ
個人的には、旭日旗を掲げた馬鹿野郎には厳重な処罰を望むが、AFCの処分には納得できない。
処罰を受け入れれば、旭日旗が悪い物、戦犯旗と認めたと、これからも言われ続けるからだ。
莫大な金がかかるがCASに持って行って、徹底的に反論しないと、今後他チーム、他スポーツにも影響すると思う。認めちゃダメだ。これはもう、川崎だけの問題じゃない。
iPhone
2017/05/04 16:49
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[38]
ああ
とにかく今後水原サイド・韓国サイドから何か苦情を言われても毅然とした対応を望みます
iPhone
2017/04/26 21:52
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ラゾーナ川島
ACLは次から出たいチームが出れば良いよ。
ルヴァン頑張った方がまだまし。
乱闘起こした訳でもないのに下らなさすぎる。
これなら日本のチームが相手なら簡単に
勝点剥奪できるしな。
iPhone
2017/04/27 22:44
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[14]
川崎板から転記
旗が
悪い・悪くない
禁止されている・されていない
歴史がどうこう
一切関係ない。

自分の行動によって他人を危険な目に合わせるな。

もちろん何があろうともサッカーにおいて相手チームのゴール裏に乗り込んだり暴力行為を行うことは絶対に駄目だが、そうなってしまう危険性がある場所である事をそろそろ認識してほしい。
iPhone
2017/04/26 14:17
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カブゾー
旭日旗ってやっぱり駄目なんですか?
夏の高校野球とか箱根駅伝とかでも普通に振られてますよね
確かに戦時中は軍旗として扱われてたけど、本来はめでたい時なんかに使われてたものだったと思いますが

以下ウィキペディアからの転載です

軍旗・自衛隊旗等に限らず、戦前戦後を通じ旭日の意匠が表現する「ハレ」・めでたさ・景気の良さにあやかり、民間においても祝事や企業・商品のロゴ、大漁旗、スポーツの試合などで使用されてきた。現代では、特にスポーツの場で応援旗(Cheering Flag)として使われることもある。

旭日の意匠はハレの祝辞に掲げられていたことにちなみ、現代においても祝賀のイベントや「天晴れ」の象徴としても多く利用されており、漁船の大漁旗としても好んで使われる。「めでたい(時に脳天気という意味も含めて)」ことや「景気が良い」ことを表す漫画的表現などにも組み込まれることが多いデザインである。

韓国の新聞社は旭日旗を見ると韓国人は怒りがこみ上げるが、国際社会では何も問題とされておらず、「もう一つの国旗」程度と認識されている事を伝え、「政治家が外交的に先に解決すべき問題」と主張している。
産経新聞では、韓国の旭日旗に対する姿勢を批判し、第二次大戦中に日本の相手であった米国でさえ、旭日旗に対してなんの抗議もしていないし、それどころか友軍の旗として自然に敬意を表してくれているとしている。
none
2017/04/26 19:10
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ああ
旭日旗がダメなら、よく見かけるブラジル国旗は?星条旗は?ということになると思います。ACLという国際舞台で、日本を代表して戦っているのですから、旭日旗だろうが日の丸だろうが、国旗を掲げるのになんの問題もない。何人かの方が言われてるように、旗の問題でなく、何かしらヒートアップして異常な空気になりがちの試合会場で、ちゃんと警備体制が万全だったのかが問題なんでしょうね。
iPhone
2017/04/26 20:45
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ああ
旗の意味どうのこうのと論じる前に、当該者には何しに韓国まで行ったの?と問いたい。
チームの後押しをしたかったのであれば、あの行為はありえないよ。チームに迷惑をかけ、仲間を危険に晒す行為は許せない。
iPhone
2017/04/26 21:40
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