20170425 水原戦 旭日旗を語るスレ - 超川崎フロンターレ掲示板

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ああ
日本国、旭日旗、水原戦の件はこちら
iPhone
2017/04/26 08:41
[120]
多摩のフロサポ
ワラシー....。なんでCASに提訴しないのよ...
上告を棄却された時、審査過程を明らかにして
と言っていたアレはどうなったのかな。
水面下で色々あったのかと、ゲスパーしたくなるな。
iPhone
2017/08/25 22:39
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[119]
ラゾーナ川島
ここになって、
また国連から慰安婦の日韓合意を見直すように
勧告があったとか無かったとか。
結局、そういう連中。
旗の件だって、適当にしてたら
これからどうなるか分かったもんではないよ。
iPhone
2017/05/13 21:14
9 0
[118]
ああ
今回のフロンターレの旭日旗問題への対応、1フロンターレサポーターとして本当に誇らしく思う。是は是、非は非、とことんAFCに主張してほしい。藁科社長とフロンターレを全面的に支持する。
iPhone
2017/05/13 10:09
8 0
[117]
多摩のフロサポ
追加です。

『今後は慣例に則った処分が下されるものと思います。』と書かれていますが、その大元となる慣例に『旭日旗は戦犯旗、差別の象徴だからアウト』というのが加わらないようにするために、黙って処分を受ける訳にはいかないなと思っています。

もう、これ以上の発言は控えますね。
iPhone
2017/05/05 17:30
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多摩のフロサポ
あんさん
あんさんの言わんとすることはわかりました。
ありがとうございました。
自分は韓国の方と仕事したとき、仕事を回すために一時的に譲歩したことがありますが、次にはそれが彼方側のスタンダードになってました。いまだに元の基準に戻すことができていません。今回のことも、同じようになると危惧しています。規則、判断基準に疑問があるなら、受けずに議論してお互い了承した上で受け入れるべきだと思いますし、文化、風習、慣例などへの理解を求めるのは難しい上、冷静な相手ではないからCASに持って行った方がいいと前コメに書きました。

無観客試合でクラブの損害は1試合あたり約1億とか。我那覇選手のCAS対応の費用が6千万強(ほとんどか訴状の作成、翻訳費用)だったと記憶しています。言うべき事は言い、第3者の判断に委ねて従うのがいいと自分は思っています。
iPhone
2017/05/05 17:07
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[115]
あん
多摩のフロサポさん
クラブの出来る対応は規定に沿って対応するだけだと思います。
川崎側の処分は厳しいものだと思いますが、同様の行動が韓国側にも出来なくなったのを幸いと考えるしかないと思います。
ここ2,3年でFIFAの対応は厳粛化されていますから、それ以前の蛮行に対する処分は仕方ないにしても今後は慣例に則った処分が下されるものと思います。
403HW
2017/05/05 12:18
0 1
[114]
ああ
問題視してるのは韓国なんだよね。
反日教育の過程の中で言わばこじつけみたいな感じで問題視し始めたからで実際は差別でもなんでもないんだけど、そういう風に彼らには刷り込まれてしまってるから怒りとかになる。
日本人で問題視してるやつがいたら頭おかしいって言われるのはそういう理由。
KYV38
2017/05/05 05:16
16 0
[113]
多摩のフロサポ
(続き)

旭日旗の意味についてです。なぜ、軍艦旗ですが旭日旗掲揚が禁止項目でない意味がなんとなくわかるような。

旭日旗の起源は「太陽信仰」であり「めでたさ」や「勢いのよさ」を表すのに対し、ハーケンクロイツ旗は成立の当初から「アーリア民族の優位性」をシンボル化したもの(「赤は社会理念」、「白は国家主義理念」、「ハーケンクロイツは、アーリア人種の勝利のために戦う使命」を表す)であって、両者の持つ背景は異なる。

だそうです。
iPhone
2017/05/04 21:03
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[112]
多摩のフロサポ
なんか連投で申し訳ないです。
旭日旗のこと、ググってみました。

韓国では旭日をあしらってデザインされたとみえる日本のユニホームなどをはじめ、「旭日旗のほうが問題だ」として抗議、韓国国会議員・韓国世論・在米韓国人らの旭日旗への抗議は加速し、旭日旗を「戦犯旗」と呼んだり「ナチス党旗と同じ性格の旗(ハーケンクロイツ)」とまで主張するようになった。

ロンドンオリンピックの直後に韓国は国際オリンピック委員会(IOC)に旭日旗に問題があると訴え、説明をしたが、IOC関係者は、そのような問題意識は初めて聞く内容であったとし、またIOCのジャック・ロゲ委員長も朴鍾佑選手の竹島プラカード問題は政治的表現禁止規定違反だが、日本の旭日デザインは違反とはならないという判断を示した。また、韓国は第二次大戦中に日本の植民地となった国々にも協調を呼びかけたが、理解は得られず(中国は韓国の問題意識は理解しつつも、国家間で決めることであり、スポーツの場で訴える内容のものではないと述べている)、韓国の新聞社は旭日旗を見ると韓国人は怒りがこみ上げるが、国際社会では何も問題とされておらず、「もう一つの国旗」程度と認識されている事を伝え、「政治家が外交的に先に解決すべき問題」と主張している。

(続く)
iPhone
2017/05/04 20:58
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[111]
多摩のフロサポ
あんさん

ひとつ聞きたいのですが、いいですか?
ワラシーは『旭日旗には、政治的、差別的なメッセージは含まない』と見解コメント出していますよね? ならば、これからクラブとしてどういう態度でいるのが妥当だと思われますか?

自分、純粋にサッカーを楽しみたいだけなんです。この件を政治的なネタにされたくないんです。大好きなフロンターレやサッカーが巻き込まれるのが我慢ならんのです。
やったらどうなるかも分からない、短慮な馬鹿野郎が許せないんです。

iPhone
2017/05/04 18:13
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あん
訂正
AFCは双方の感情に関して配慮はしていない。相手を挑発する可能性のある政治的メッセージ・旗の掲揚があった場合、執行猶予付きの無観客試合と罰金処分を下している。ただし、その深刻度や企画性に応じて処分試合数と罰金額に差が付けられている。
403HW
2017/05/04 17:54
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多摩のフロサポ
個人的には、旭日旗を掲げた馬鹿野郎には厳重な処罰を望むが、AFCの処分には納得できない。
処罰を受け入れれば、旭日旗が悪い物、戦犯旗と認めたと、これからも言われ続けるからだ。
莫大な金がかかるがCASに持って行って、徹底的に反論しないと、今後他チーム、他スポーツにも影響すると思う。認めちゃダメだ。これはもう、川崎だけの問題じゃない。
iPhone
2017/05/04 16:49
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[108]
あん
AFCの判断は執行猶予付きの無観客試合という両者に配慮した判断。
旭日旗を差別問題として受け入れるな、処分を受け入れるな、という国粋主義者の主張はそれこそ政治をスポーツに持ち込む思想。
旭日旗と差別問題を解消するのは政治、教育の場であって、AFCでもFIFAでもない。
403HW
2017/05/04 15:44
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[107]
あれれ
結局、イースタン戦は無事に出来るのですかね?
来週なのに、いきなり無観客試合とか、
勝ち点剥奪とかなっても困るよ。
抗議文出したから、揉めてくれてるのかな。
iPhone
2017/05/01 19:05
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名無しさん
自分の国内でしかできないよね。
警備も運営も味方でないとできないわ。
none
2017/05/01 11:18
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