AFCが処分検討。きましたよ。

相手が暴動起こしそうで怖いからやめときましょうってか？
カーーー！くだらん！
何でやつらの手前勝手な機嫌にいちいち合わせなきゃならんのだ！いい加減目を覚ませ！奴隷気質も大概にしろ世間知らず共
旭日旗は日本のアイデンティティだ！文化だ！抑圧する権利は誰にもない！

>>69
そりゃ他人の行動で迷惑被ればそいつに怒りは湧くでしょう。ふざけんなと。

そうじゃなくて、
不測の事態の結果として、
日本とは違う恐怖に遭遇しても、
そんなことは覚悟の上行ってるんでしょ？
ってこと。

反日ふざけんなーとか、
軟禁されたーとか、
向こうの警備は守ってくれないーとか。

そんな甘ったるい考えや準備なら、
海外に行くべきではない。

71さん曰く、
海外に行く以上は死を覚悟しろって事？
そんな阿呆なw
中東に行くわけじゃ無いじゃんw
思考がぶっ壊れ過ぎだろ。

長文になってしまいましたねすみません
つまり私が言いたいのは

1.相手の行動の良し悪しが論点ではない
2.私達は自分達が損をしないために積極的に論争の芽を摘まなければならない
3.政治的主張をしたければ、1人、もしくは同じ思想の方とスポーツの場「以外」で行うべきである
4.私達が最も守るべきなのは、権利の自由による主張などではなく、観戦するものとしてのマナーである。ということ

折角見るのだから楽しくスマートに観戦したくありませんか？

まだ生まれて20年しか経っていない小僧が言うのは誠に恐縮ですが、あまりの憤りに耐えきれず投稿いたしました。

使う自由どうこうの話で済んだら簡単です

自分は正しいし間違った事をしていないから相手に非がある

一見当たり前の様に聞こえますよね

言った方が単独で行われるなら構いません。火の粉はその方だけに降り注ぎます


しかしあの場にはそんな主張も関係なく単純に応援に行った方だっています。

とりあえず二人組が何者なのか
はっきりするまでは静観。

ただ、サッカー観戦で韓国に行くってことは、不測の事態や危険は覚悟の上でしょ？
そして何か起きた時には日本みたいに守ってくれるなんて思ってないでしょ？

それなのに>>46みたいに帰ってきてピーピー言う神経が分からん。

個々の韓国人や朝鮮人にはいくらでもイイ人はいますよ、私のクラブの韓国人選手はプレーも人間的も好きです。握手してもらって嬉しかったし(笑)

そもそも、旭日旗に噛みつくなんて向こうでもアレ扱いですから。

ただし、今回の件への対処は別問題。川崎は一方的に迷惑をかけられた被害者ですから、処分されるべきは向こう側。例えウヤムヤに終わろうと、毅然とした態度を取らねばなりません。そして、向こうの差別主義者の主張にただ従う事を「安全のため！」「嫌がられることをするな！」などとのたまう奴らを、丁寧に磨り潰さねばなりません。度を越えた愚か者は、対話や相互理解への障害物ですから。明るく安全なスタジアムの為の第一歩です。

やはり現地組の方のお話を聞くと

口先だけで、我々のアイデンティティだと言っている人達の机上の空論さが露呈しますね。
やはり現実はそうなのです。

尚更私達から損をしない様にするべきだと思いました。

>>71 別にピーピー言ったつもりねーけどな。
ま〜言いたいことは、俺も理解してるよ。

一応、俺は仕事で中国や東南アジアにも駐在していたから、ある程度の危険認識は持ってるよ。
じゃなかったら、水原側に居たけど韓国人の友人と一緒に行かないよ。ゲート前にも現地社員を待機させてたし。 だから、俺は何も問題なく会場出て、警察呼んだんだけど。

俺が言いたいのは、場所と危険の度合い。
俺は、サッカー場内は自由に応援出来て、ブーイング出来る場所という認識がある。
それって、ある程度の警備や運営などによる安全が担保されて出来る話じゃない。

せいぜい大ブーイングと竹島の横断幕ぐらいかなって思っていたよ。悪くて帰り道に数人に絡まれるとか。 今迄、海外で何度もサッカー見たけど、サッカー場での危険ってそんなレベルじゃね？ 戦地に行ってる訳じゃないんだから。

現実は突然殴り込まれ小突かれて、何千人に囲まれロックオン状態。これ想定って出来るか？
それが>>71が指摘する不足の事態なんだろうけど、不足過ぎるだろw
西鉄が公式ツアーしてるんだぜ。あと試合前もソウル市の職員が川崎サポ全員にウェットティッシュとボールペン配って廻って、「日韓戦もよろしくお願いします」って、言ってたんだぜ。ま〜あれに油断したけどね。

ま〜その場に居ないとわかんないよ。嫌なら行くな。そのとおり！

みんなで楽しく熱く応援したいよね。

不測の事態や危険を覚悟しているからこそ行動は慎重になるんでしょ。
不測の事態や危険なことがおこる確率が高い異国の地で他人の不用意な行動で危険に巻き込まれれば怒りもわくでしょ。

旭日旗以前に、海外だろうが韓国だろうがサッカークラブにはスタジアム内と観客の安全を確保する義務があるはずだがな

>>71
関東さんは旗がどうのこうのではなくて>>46さんが甘ったるい考えや準備せず海外に行き危険な目にあったからと文句を言っていることに対して苦言を呈しているわけですよね？

>>46さんの文章を読む限り、現地に友人がいて現地の警察を呼べるくらいの語学力や人脈がある方の準備が出来ていないとは到底思えないのですが。実際に>>46さんは韓国のスタジアムにおける安全性の不備を理解したうえで騒動の原因を作った人に対して怒っています。
関東さんの投稿から想像するとかなりの海外経験がある方のように思われますが、実際に海外に行っている方(サッカーに限らず）で他人のせいで命の危険を感じても自己責任だからと割り切れる人はどのくらいるのでしょうか。

ヤフーニュースに出てるよ

フロンターレサポーター、水原で旭日旗没収されたみたいだね
俺たちも
来月、ソウル
気をつけよう